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[房產(chǎn)訪談] 保利宋廣菊:戰(zhàn)略整合一兩年內或提上議事日程

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發(fā)表于 2014-4-25 08:00:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
“一線城市還是供小于求,二線城市有去庫存的壓力但也有增長的需求,三、四線城市房價下降的壓力,去存貨的壓力都存在”,4月21日,保利地產(chǎn)(600048,股吧)董事長宋廣菊在2013年股東大會上表示,今年整體房地產(chǎn)市場是可預期的,但局部波動和觀望必然存在。
  保利地產(chǎn)今年提出保持20%以上的增長目標,宋廣菊表示“任務是可以完成的”,并透露二、三季度將會是保利地產(chǎn)今年推貨的高峰期,預計新推貨量可達400-500億元。
  2013年房地產(chǎn)市場中千億房企增至7家,行業(yè)集中度的提升也在一定程度上帶來了競爭加劇。
  面對是否要趕超萬科的問題,宋廣菊稱后者為保利的標桿和學習企業(yè),但同時亦稱“如果按照建筑面積來算,我們是第四、第五,萬科和碧桂園在我們前面。但市場占有率有時候很難講!
  對于市場前景,宋廣菊表示長期看好,“今年是平穩(wěn)發(fā)展的一年,但同時局部波動也會出現(xiàn)!北@禺a(chǎn)總經(jīng)理朱銘新也表示,今年千億房企陣容還會再擴大。
  在海外發(fā)展方面,保利地產(chǎn)持審慎推進的策略。“海外賺錢目前來看還沒有國內好賺。保利進海外還是本著審慎的原則,審慎推進。”
  據(jù)宋廣菊介紹,保利地產(chǎn)海外發(fā)展重點研究美國、澳洲、歐洲和非洲市場,下一步會找準合適的項目,可能會以尋求和一些企業(yè)合作的方式來展開不同市場的介入。
  此外,宋廣菊現(xiàn)場再次明確了保利集團對旗下地產(chǎn)業(yè)務平臺的整合意向,并透露一兩年內可能會進一步提到議事日程上,“方向和目標非常明確,但具體的時間和方案不便透露!
  盡管具體處置方案和進展不得而知,但宋廣菊在回應H股融資平臺的問題中已用“值得期待”來描述整合前景,其指“H股的事情,實際上關于戰(zhàn)略整合的問題上本身也會有這樣的期待,而且是大家值得期待的一個預期,會有一個非常好的前景!
  以下為保利地產(chǎn)2013年度股東大會現(xiàn)場問答實錄:
  現(xiàn)場提問:關于同業(yè)競爭之前公司有了一個表態(tài),這方面未來有什么的具體進展和處置方案?
  宋廣菊:
  中國保利集團作為大股東,對同業(yè)競爭的問題一直是非常重視的,也一直在采取一系列的行動。在區(qū)域和產(chǎn)品形象方面做一個劃分,一直以來按照這種劃分標準在實施。從一段時間來看,兩個平臺都發(fā)展不錯,促進了整個保利集團房地產(chǎn)業(yè)務的發(fā)展。
  在未來兩個平臺的整合肯定是集團的一個戰(zhàn)略目標和規(guī)劃,這一兩年可能會進一步提到議事日程上。集團在戰(zhàn)略層面也做了深入的研究,目標是明確的,具體的時間和方案還沒有確定,只是說方向和目標非常明確。
  現(xiàn)場提問:國家在推進優(yōu)先股,但是優(yōu)先股可能不會計入權益,可能對公司負債結構調整達不到一個很好的結果,這個會不會影響公司對優(yōu)先股發(fā)行的意愿?
  宋廣菊:
  我們也一直在關注和跟進優(yōu)先股的各項政策和細則的出臺,但是目前來看國家對這一塊還沒有特別明朗要求,包括你說的不計入權益好像還只是一種揣測,還不是一個確定的東西。
  保利地產(chǎn)對每次改革的機會都不會放棄,我們已經(jīng)出了一個優(yōu)先股發(fā)行的研究報告,也準備下一步向大股東提交,如果能有機會改善公司的負債結構和資本結構,我們都會積極地探討,也會積極主動和國家相關部委溝通。
  現(xiàn)場提問:最近看到銀行按揭有延遲的情況,給市場環(huán)境帶來了觀望,而保利一季度的銷售數(shù)據(jù)中除了銷售外,去化率和同期相比也有下降的情況,公司未來對去化率的展望是怎樣的,在這方面有什么舉措能夠有改善?
  朱銘新:
  一季度是房地產(chǎn)傳統(tǒng)的銷售淡季,我們已經(jīng)披露了一季度的銷售數(shù)據(jù),公司累計實現(xiàn)簽約銷售額280億,簽約面積是218萬平方米,這個和去年同期相比有一定程度的下降。但是,我們也看到1到3月份認購金額累計達到313.9億,這個數(shù)據(jù)同比上升了3.4%。
  正像你所說的,今年一、二月份按揭放緩,各個銀行有不同程度的收緊。但是作為保利地產(chǎn)這種企業(yè)來講還是獨特的優(yōu)勢,比如說我們1到3月份新推貨大概是300多億,當月的去化率達到了70%。
  至于回款的速度,我們現(xiàn)在也在想辦法,各個銀行陸續(xù)在3月份以后有一定程度的緩解,我們預期還是不錯的。新推貨方面,隨著4月份的到來,今年我們新推的總體貨量會在1600億以上,如果今年不發(fā)生顛覆性的調整和變化,我們對于銷售還是持一個樂觀的態(tài)度。
  現(xiàn)場提問:今年這個經(jīng)濟形勢下,保利地產(chǎn)全年的銷售目標是否能夠完成?2014年全年新盤上市的高峰大概在幾月份?上一年股權激勵高管的認購價格是7.89元,目前已經(jīng)倒掛,未來是否會調整這個價格?此外,媒體報道萬科引入了3D打印技術用于地產(chǎn)的設計和建造,保利在科技創(chuàng)新方面有什么樣的準備與舉措?
  余英:
  廣東區(qū)域一季度已經(jīng)完成150億,去年全年才300多億。盡管調控還沒有解除,但是我們廣東公司,華南公司,華中公司三家公司還是會努力,采取各種手段進行營銷,提高銷售。按照這個速度來看,廣東區(qū)域不會低于年初布下的任務,全國應該也沒有問題。
  宋廣菊:
  保利地產(chǎn)在重點區(qū)域是重兵壓境的,所以北上廣占公司比較大的銷售市場。廣東和華南上半年超額完成了全年的目標,時間過半,任務還要過多半這樣的狀況。
  其他的方向來看,整體銷售在一、二線大中城市都比較平穩(wěn),局部有波動和觀望,但是目前來看總體還是可預期的,所以2014年的任務應該是可以完成的。
  上市的貨量在第二、第三季度比較多,特別是第三季度比較多,因為我們去年拿的地還在第三季度會更多地補充市場貨量。
  至于股權激勵確實有些倒掛,但是我們會持續(xù)給管理層股權激勵,我們前段時間已經(jīng)開過會議了,會加大研究,對管理層進行新的激勵。這個也在國資委和大股東的批復之中,因為我們是國有上市公司,但是作為董事會會積極申報和溝通,我相信獲得支持的機率比較大。
  朱銘新:
  關于銷售目標是不是能夠完成,過去我們每年投資者大會和股東大會的時候一般就是兩句話,做到“經(jīng)營業(yè)績不下降,市場份額有提升”。但是,今年我們提出是要有20%以上的增長。
  股權激勵和價格倒掛,按照游戲規(guī)則,這個價格是不能調整的,我們只能按照7.89元這個價格去行權。我們作為經(jīng)營層來講對這個股價是不滿意的,我們的大股東中國保利集團也發(fā)了公告,在不超過2%來增持公司的股票。作為經(jīng)營層包括董事長,我們也有一個行動,我們也進行了公告。因為行權有兩年的行權期,兩年行權期可以找一個高的時點行權,雖然現(xiàn)在股價有點低。但是因為我們這次激勵的范圍很廣,我們也是很期待,我們也相信目前這么低的市盈率,我們公司還是很有投資價值的。
  今年第二、第三季度仍然是我們今年推貨的高峰和重點。二季度和三季度應該是四、五百億的新推貨量。
  剛才提到創(chuàng)新的問題,萬科是值得尊敬的企業(yè),它說三年之內要用3D打印技術完成房子的建造,我們也期待它能夠做得成。我們自己來講,更多是靠練內功的方式來加強成本的管理,質量的控制,標準化體系的建設,物業(yè)服務來提升創(chuàng)新能力。
  宋廣菊:
  現(xiàn)在我們的一些工作模型也是3D打印的,因為中國目前還沒有生產(chǎn)這個設備,但是美國已經(jīng)完全使用在市場上了,所以我們和美國大的設計公司也在展開合作,實際上電腦模型都是3D打印,我們也在運用了,我們也期待中國高科(600730,股吧)技能夠進一步發(fā)展,降低成本,能夠讓我們全面使用。
  現(xiàn)場提問:公司國際化的具體目的是什么,是從市場方面考慮還是境外融資、分擔風險的考慮?關于養(yǎng)老地產(chǎn),董事長和總經(jīng)理都提到要全力打造居家、社區(qū)和機構三位一體,能否詳細解釋一下三位一體的內涵?
  宋廣菊:
  關于國際化目的的考慮有幾個方面,第一個,我們是抱著一種學習的態(tài)度,因為西方后現(xiàn)代化的一些城市,一些國家房地產(chǎn)的發(fā)展速度和階段比中國要快一些,他的運營模式,包括他們對金融的使用模式都值得學習。我們經(jīng)過前段時間的溝通和市場調查,包括和一些大企業(yè)的溝通過程中也學到了不少。
  第二個,考慮到全世界經(jīng)濟一體化是必然趨勢,在這個趨勢中如何應對不同的經(jīng)濟周期也需要做一些戰(zhàn)略布局。如果哪一天經(jīng)濟周期真的進行了比較大的變化和調整,再從頭學也來不及。因為房地產(chǎn)和其他行業(yè)有很大的不一樣,開發(fā)周期,運營模式呈現(xiàn)更大的周期波動,而且經(jīng)濟周期總體的影響非常大。所以,主要是基于這兩點的考慮。
  我們現(xiàn)在的目標是重點研究美國市場、澳洲市場,以及歐洲市場和非洲市場,包括亞洲市場,第一輪的研究報告已經(jīng)出來了,可能下一步會找準合適的項目,一些合適的方式,可能會尋求和一些大的企業(yè)合作,展開不同市場的介入。
  可能你們預期是否能夠賺大錢,目前的角度來看賺錢不是主要目的,當然一定是賺錢的項目才去,也不是沒有機會。包括美國市場,我們一個是一級切入,一個是二級切入,如果和大的企業(yè)合作我們可能有一級切入的可能。目前我們也有一兩個項目在篩選過程中,如果能夠在一級切入利潤也是非常豐厚的。只是說怎么樣向他們學習金融運作的手段,在國外很少有自有資金全部砸進去干的項目,他們更多的是階段性的嫁接很多金融工具。
  關于養(yǎng)老地產(chǎn)的問題,我想大家都看到了養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的態(tài)勢,中國的老齡化已經(jīng)達到了9%,這種老齡化的群體勢必會帶來一個產(chǎn)業(yè)的興起。中國之前養(yǎng)老僅僅是一個福利事業(yè),如果用產(chǎn)業(yè)來理解,應該有非常大的市場。這個市場如何去推動政府產(chǎn)業(yè)政策的形成還需要很多企業(yè)的努力,保利地產(chǎn)作為國有上市公司,我們從社會責任來看希望能夠去推動這個產(chǎn)業(yè)的形成和發(fā)展。
  我們也在考察先進國家,看他們在后現(xiàn)代化進程過程中怎么解決老齡化社會的問題,現(xiàn)在我們已經(jīng)持續(xù)有四、五批深入調研。我們提出了三位一體,首先可能未來十年我們會在每個省建立一個養(yǎng)老機構,養(yǎng)老機構可能會有一個輕資產(chǎn)輸出管理的問題,會像國際很多品牌酒店一樣,對于品牌進行經(jīng)營。最近包括政府也在找我們,看看能不能讓我們進行市場化的轉型。做養(yǎng)老不做養(yǎng)老機構是很難深度的對接養(yǎng)老政策。
  第二個是養(yǎng)老型公寓和養(yǎng)老機構互動的問題。養(yǎng)老型公寓我們是參照在日本形成一種持有物業(yè)持續(xù)性的銷售。日本現(xiàn)在是銷售15年的產(chǎn)權,如果老人去世以后再收回來進行銷售,這樣持有型經(jīng)營會形成穩(wěn)定的現(xiàn)金流。
  另外,所謂的三位一體中的社區(qū),我們今年工作計劃已經(jīng)展開了,在保利地產(chǎn)所有社區(qū)進行適老化的改造,已經(jīng)和中山(樓盤)大學等展開了全面的合作,想把社區(qū)、老年醫(yī)療健康中心、家庭醫(yī)生、老年大學、老年康復這一類引入我們小區(qū),作為對業(yè)主增值服務方面的考慮。
  這三個東西未來經(jīng)過五到十年的發(fā)展,它會形成一個養(yǎng)老機構的品牌輸出,養(yǎng)老公寓持有穩(wěn)定現(xiàn)金流的經(jīng)營,對社區(qū)持續(xù)的適老性的關懷,提供給我們業(yè)主全生命周期的一個增值服務,幫助保利地產(chǎn)現(xiàn)有的銷售。
  現(xiàn)場提問:公司對市場的預判是怎樣的,認為以后的市場形勢是向好的依據(jù)在哪里,有沒有可靠的數(shù)據(jù)來支撐?高管股權激勵是7.89元,從高管的角度來講,你們怎么看保利地產(chǎn)的投資價值?如果以投資者的角度來看,你認為保利地產(chǎn)的股價多少合適,背后的依據(jù)和支撐是什么,有沒有量化的東西?
  公司融資需求一直比較大,有沒有在H股上市的打算?另外,保利地產(chǎn)去年市場占有率1.54%,這個占有率在行業(yè)中排第幾?在哪些城市或區(qū)域能夠做到排名第一或第二?
  宋廣菊:
  關于對于市場的預判,大家都看好房地產(chǎn)市場,很少人說不好。第一個,我認為今年的市場是趨于平穩(wěn)發(fā)展的,但是局部會有一些波動。平穩(wěn)是從中長期來看,從國外的監(jiān)測數(shù)據(jù)來看,目前中國城鎮(zhèn)化率在52%左右,從國際來看35%到50%是城鎮(zhèn)化推進的快速階段,而50%到70%是一個更快的階段。中國城鎮(zhèn)化應該也不會偏離國際的經(jīng)驗數(shù)據(jù),從這個角度來看,中國城鎮(zhèn)化發(fā)展應該還有一個快速發(fā)展階段。
  第二個,中國城鎮(zhèn)化發(fā)展規(guī)劃綱要提出了人的城鎮(zhèn)化,產(chǎn)業(yè)的城鎮(zhèn)化概念。實際上我個人覺得這個時候公布是非常及時的,產(chǎn)業(yè)化的帶動。最近又采取棚戶區(qū)改造,舊改等等措施,這樣一個成體系的推進,我相信會帶來房地產(chǎn)的內在動力,會使房地產(chǎn)未來有持續(xù)穩(wěn)定的增長。
  第三個,政府也定調要讓市場起主導性作用。市場的主導作用包括最近一段時間實施的分類調控指導。政府以及個省市的決策顯得更實事求是,更能夠深入的,根據(jù)不同的情況實施不同的治理,我個人認為未來是預期向好的。
  最后一點,我相信中國經(jīng)濟的承壓能力,各方面都預示著中國未來還會是平穩(wěn)發(fā)展的進程,所以我個人對中國房地產(chǎn)未來發(fā)展是看好的。
  今年是一個平穩(wěn)發(fā)展的一年,但同時也會表現(xiàn)出局部波動。一線城市還是供小于求,二線城市有去庫存的壓力也有不斷增長的需求,基本是一個平穩(wěn)的狀態(tài),三、四線城市房價下降的壓力,去存貨的壓力都存在。
  而保利在戰(zhàn)略把控中是深耕一線城市和重點二線城市,保利具備抗波動和抗風險的能力。
  朱銘新:
  作為管理層來講對這個股價是不滿意的,我們董事長在3月份的投資者大會上有過一次回應。我個人覺得如果還是目前這個價位,我們管理層,各位董事,大股東還會繼續(xù)增持。
  做個比較,上個月我們的兄弟單位保利文化在香港上市,他的PE上市的時候做到20倍,其實國內優(yōu)秀的地產(chǎn)公司15到20倍的PE是很正常的事情,這需要看中國大勢的變化和發(fā)展。
  關于融資,我們也有多種融資手段,報告里提到的我們已經(jīng)發(fā)了兩次公司債。保利地產(chǎn)評級可以說是全球房地產(chǎn)中最高的,和萬科、中海拿到了同樣的評級BBB+。我們在境外的恒利公司規(guī)模比較小,但是他第一次發(fā)債券是4.5%,最近一次是5.25%的利息。作為我們企業(yè)來講,因為我們在香港也有未來的窗口公司,但是我們肯定不排除有一些資本運作的舉措,但是這個也受制于方方面面審批的情況。
  關于市場容量的問題,我們現(xiàn)在有20多個區(qū)域平臺公司,我們一直鼓勵和要求他們要做到當?shù)厥袌龇蓊~前三。我們現(xiàn)在所謂城市群的戰(zhàn)略3+2+X,3就是珠三角,首先達到了300億的體量,未來還會進一步增加。京津冀和長三角現(xiàn)在達到了200多億的總體量,未來成長的空間還是很大的。如果有3個300億的體量,我們一年的銷售至少是900億。還有中部和成渝地區(qū),我們打造了兩個200億級的體量,到目前為止還沒有到200億的規(guī)模,大概160、170億。所以整個城市群的概念在規(guī)模上來講有很大的成長空間,2個200億就是400億。
  我們還有海西以及其他新增的量。所以今年我們對銷售很有信心,也是基于在售的資源以及到目前為止銷售和新推貨情況的判斷。
  至于大的市場容量,現(xiàn)在來看房地產(chǎn)行業(yè)還是在一個集中階段,實際上最大的開發(fā)商萬科的市場份額還不足2%。未來各家還有很大的增長空間,今年過千億級的房企還會擴容。我們要始終力爭保持在行業(yè)的前三,或者前四,在行業(yè)前列的地位。
  宋廣菊:
  我覺得股價不是一個企業(yè)的問題,是中國經(jīng)濟的問題。沒有理由估值這么低,這不是某一個公司的問題,而是行業(yè)的問題。
  從投資價值來看,像我這樣沒有太多時間去投資的,我肯定是牢牢持有股票,因為保利連續(xù)四年20%的增長。如果說你不是有更好的投資技術或者不是高風險投資者,你持有它,我們可預期每年都不會低于這個速度增長,從這一點來看我認為他肯定有投資價值。
  第二,從估值來看,如果中國真的把股市調好或者調對,我個人覺得市盈率在15到20倍之間都是正常的。只是用什么手段和手法把中國股市調到正常的運營狀態(tài),這是一個整體的問題。我個人對保利地產(chǎn)充滿信心,因為我們自己的存貨節(jié)奏,操盤能力以及管理能力還是非常值得投資者持有。
  關于H股的事情,實際上關于戰(zhàn)略整合的問題上本身也會有這樣的期待,而且這種預期是大家值得期待的一個預期,會有一個非常好的前景。
  現(xiàn)場提問:去年毛利潤是32.2%,凈利潤是27.4%增長率,在今年能不能保持毛利率的水平?
  宋廣菊:
  這個是肯定的,而且今年比去年可能還會略有增長。
  現(xiàn)場提問:你們存貨占營收比例比萬科、招商都要高,已購入沒開發(fā)的土地占比多少?
  張曦:
  現(xiàn)在沒有動工的未開發(fā)的土地價值是1300億。我們的土地價值是按歷史成本來計價的,沒有按評估,沒有做減值或者增值,是按原始成本來算的。
  我們存貨占營業(yè)收入的比例相對萬科和招商會高一點,這個主要是由于我們的土地儲備基本上都在一、二線城市,占比在89%。相對于其他地產(chǎn)公司來講,我們更注重一、二線城市和中心城市,所以它的土地成本會比其他地產(chǎn)商高一點,就造成我們的存貨比會比較高一點。
  現(xiàn)場提問:公司有沒有信心在幾年之內超過萬科,或者并駕齊驅?去年175億稅收同比增加了40億,增幅為什么這么大?
  宋廣菊:
  萬科是我們一直對標的企業(yè)。所謂對標就是把他當成我們學習的企業(yè),我們一直把他作為學習的對象去追趕他。他是一個引領性的企業(yè),我們是在引領加追尋、學習階段。
  我個人覺得在追趕的過程中,市場也跌宕起伏,如果按照建筑面積來算,我們已經(jīng)是在第四、第五。萬科和碧桂園在我們前面,但市場占有率有時候很難講,但是我們希望能夠維持行業(yè)領先的地位,同時多向這幾家公司學習。
  關于稅收增長,一方面是業(yè)績增長,業(yè)績整體增長達到30%。第二個,在一些高收益區(qū)域,高收入項目有一部分,應該是這兩個原因。
  張曦:
  我記得2013年初有個對A股房地產(chǎn)上市公司統(tǒng)計,說有100億的稅前利潤,交稅是106億。我們去年是161億的稅前利潤,交了175億的稅收并不過分。另外,因為增值稅房地產(chǎn)都是預繳,還有清算時間,清的多就多交,少的就少交。
  現(xiàn)場提問:保利地產(chǎn)目前總股本不少,但今年擬10股轉增5股,在行情比較低迷的時候進行這么大的股本擴張是出于什么考慮?
  另外,海外業(yè)務的拓展好像是說得多動的少,是經(jīng)營方面比較保守還是項目土地儲備不多?因為綠地和萬科海外步伐都不慢,保利在這方面是不是比較慎重?
  宋廣菊:
  關于轉增,作為保利地產(chǎn),今年再分30%,從大股東和社會上來看沒有這樣的安排和考慮,我們希望維持持續(xù)平穩(wěn)的分紅水平。這方面我們并沒有做更大的動作,我們也有信心保持每股收益在1.2元以上。
  對于海外我們會更加傾向于穩(wěn)重一點,一方面我們是國企,決策機制和萬科、綠地有所不一樣。第二個,海外賺錢目前來看還沒有國內好賺,我們調研結果是這樣的。第三個,我們也在對所有的結構形式,交易形式,以及項目進行更深入的商務談判。保利進海外還是本著審慎的原則,審慎推進海外。更基于是對經(jīng)濟周期的把握學習海外開發(fā)經(jīng)驗,熟悉法律法規(guī)。


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作者:羅舒晗


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